Fotopátračka.cz

Reakce na Marcel Neumann: Jediná správná mantra je ta co odpovídá realitě, ostatní jsou žalozpěv...

No, když už máš potřebu se stále sebepotvrzovat, tak v tom nedělej zmatek. Tohle není moje:
"otázka je, jestli je férové očekávat takové částky bez zkušeností nebo portfolia"
To napsal pan Smolka. Ale budiž.
Převezmu tedy systém, kde se odpovídá v jednom příspěvku na několik autorů:
Jako jó, krásný, mladý holky jsou fajn, o tom žádná. A možná, že okolo toho se točí svět. Nevím, každý má hodnoty jinde. OK. Ale nejsem si tak už úplně jistý, jestli se okolo toho  (že by mantry?) točí fotografie od portrétu po akt. 
Ale jak píšu výše - OK. Rád se na ty dobré až skvělé fotky s mladými a krásnými fotomodelkami podívám. Zvláště, když budou mít správně vyváženou bílou :-)
Nechť se daří!

A děkuji, že jste svými příspěvky vytáhli vlákno nad ten marast co se tu objevil jWCB :-)
 

Reakce na fotograf: Maká tam od nevidím do nevidím, nebo to navýší příplatek za "focení" b...

spravne, este si treba uvedonit ze casy dobrych modeliek co sa nechali fotit pre zabavu su davno prec. Aspon takych 10 rokov. Vsetci starnu. Fotaci su uz v dochodkovom veku, legendarne modelky z FP na krku po dve tri deti a nove modelky nepocuju na TFP. Jednoducho tvrda mena. Pred 10 rokmi ked som robil vylet do Chorvatska platili si aj modelky a boli stastne aky trip plny zabavy bude. Dnes sa uz nehlasia same ani TFP modelky co by stali za to aby to bolo vyvazene.

Reakce na MarcelH: ale ano presne o tom to je  :D ked takto 100 jemu podobnych zaplati ta...

Maká tam od nevidím do nevidím, nebo to navýší příplatek za "focení" bez gumy? :-D  (Tomki je to vtip.)

@61Medved: divím se, že chlap v tvém věku (tím myslím, že ani jednomu z nás už není dvacet) dávno nepochopil kolem čeho se točí svět. Ateliér, vybavení za statisíce, zkušenosti, ... všechno fajn, ale ta holčina nabízí MLÁDÍ A KRÁSU. A když to vezmu pohledem pragmatického cynika, tak je vlastně chytrá, protože čas letí a "okno", kdy jí svět leží u nohou se jednoho dne zavře a bude pozdě bycha honit. Zkusím přirovnání k Michelinské restauraci. Jeden se bude vysmívat "ledu ve skluzu" a v životě by nepřistoupil na cenu, častou nutnost závazné rezervace atd. a pro jiného je to zážitek a skvěle utracené peníze.

Vela fotografov urobi par cvakov a uz sa vidia ako umelci. Ego v nebi a modelky aby len drzali hubu a boli vdacne :D boze ale za co? kolko ludi nevie ani vyvazit bielu na fotke, fotky zelene ako od vodnika a chcu fotit akty. Modelka plna posta sprostych navrhov nevie ci si ma socialne siete radsej zrusit, lebo to nestiha blokovat nie este odpisovat. Tiez je tu vela krasnych modeliek ktore nikdy nebudem fotit lebo na to nemam tak iba pekne pozeram ich pekne fotky :) Dnes som na insta videl asi zacinajucu modelku ktoru som chcel oslovit ale v pribehoch sa vozi v luxusnom aute je na luxusnych vecerach dovolenkach no tak je jedno ci je amaterka ked ona nepotrebuje nas. Takze ano mali by si pytat a kludne aj viac ved ked im to niekto da je to ich sikovnost.

Reakce na 61Medvěd: Hmm... Možná by stálo za to přečíst si původní příspěvek autora vlákna...

Jediná správná mantra je ta co odpovídá realitě, ostatní jsou žalozpěvy a ano, když se vrátím k tomu co jak nám mile píšeš je furt úplně nahoře, tohle je právě jeden z té kategorie a je mi jasné, že tu brnká na oblíbenou strunu

"otázka je, jestli je férové očekávat takové částky bez zkušeností nebo portfolia"

...jestli je to férové:D no co je tohle za dotaz?

Tržní situace to prostě umožňuje a je úplně fuk koho to od čeho odrazuje. Kolik chtějí modelky za práci a co za tu částku nabízejí není na posuzování ze strany fotografů. Ty to mohou odmítnout nebo akceptovat, nic víc, no momentálně je těch co mají pocit, že tak jak to je, je to v pohodě asi 100x víc než těch co mají pocit, že to je nefér, takže ta mantra o nenažraných, nic neumějících modelkách začíná být už dost ohraná

To si taky chodíte stěžovat že maliny v supermarketech za 150Kč nejsou fér, že to odrazuje děti od zdravé výživy. Prostě ty co chtějí si je koupí a ty co nechtějí si na ně nechají zajít chuť. Jestli budou maliny levnější nebo kvalitnější, případně oboje, určuje jen supermarket a ten se řídí tržní situací. Pokud má poptávku na drahé a nezralé, cenu nezlevní a už vůbec ne pokud je to všude okolo stejné. Tady se ale pořád dokola brečí, že kdyby ty lidi nekupovali nezralé a drahé maliny, mohli by být zase levnější a kvalitnější jako byly dřív :))

Snad už to někomu dojde, jak moc je tahle mantra absurdní, lidé dnes kupují drahé a nezralé a jejich víc než je těch malin ;)

Hmm... Možná by stálo za to přečíst si původní příspěvek autora vlákna a o čem píše - je to takový ten příspěvek, co je furt úplně nahoře 
On tam píše o profesionálních modelkách, kde je platba OK a je za platbu obdržena odpovídající hodnota. A potom píše o tzv. začínajících a o jejich finančních nárocích a zkušenosti s nimi.
Občas mám u některých opakujících se jedinců pocit, jako by byli na ziscích "začínajících modelek" finančně zainteresováni :-)
2 Marcel Neumann: Jsem rád, že jsem se od tebe dozvěděl tvojí mantru, samozřejmě tu jedinou správnou. 

Reakce na Johny90: Děkuji že v příspěvku ohledně odměn za focení řesíte moje fotky. No m...

Ten důvod proč tu celé týdny už nikdo nic nenapíše, je přesně ten na který si právě narazil. Tady se moc nediskutuje, tady se moc nad argumenty nepřemýšlí, tady se pokaždé strhne zuřivý souboj ega několika fotografů, jakmile si někdo troufne narušit jejich poklidný svět, svět minulého století. No a tohle už moc lidí nebaví

Bez ohledu na téma, průběh diskuze bývá vždy dost podobný. Nejdříve si každý odříká svojí mantru, samozřejmě tu jedinou správnou, u toho se dozvíš, že modelky by měly fotit nejlépe zadarmo, měly by umět pózovat, měly by mít spousta zkušeností, velké portfolio a odpovídat na všechny nabídky fotografů co od nich dostanou. Měly by být vděčné za příležitost kterou dostávají a ne chtít po nich peníze. Protože oni investovali do focení spousta času a do výbavy spousta peněz, pořádají pravidelně výstavy nebo fotili s Marii-Terezií. Oni se přece nebudou zahazovat s někým kdo chce od nich peníze a jediné co jim může nabídnout je to, že dobře vypadá :)))

Takhle se tu chvilku argumentuje a očekává se, že to všichni pochopí, no a pokud ne, pak se přejde rovnou k osobním útokům a pokud máš na profilu nějaké svoje fotografie, tak to máš spočítaný ;) jak může někdo kdo neumí fotit ... :D

Ztráta času argumentovat tím jak vypadá dnešní svět. Jak hlavně vypadá z pohledu modelek. Jak dobře vědí, že je po nich velký hlad a že žádnou proto nezajímá kolik si investoval do výbavy a co máš na profilu za poklady ale jen a jen kolik jim nabízíš. Pokud nejsi Saudek, Vano nebo Stano (ano, zvučná jména táhnou často víc než peníze), není co řešit, připrav si cash, nabídni fotografie na OF a čekej jestli ti na nabídku někdo odpoví :O

...a pokud si chceš hrát na pána fotografa, klidně si hraj, pak si ho hraj ale s bývalými modelkami co jsou štěstím celé bez sebe, že je vůbec někdo ještě vyfotí :D 

Reakce na Michal Smolka Foto: Moc děkuju všem, kdo se zapojili do diskuze – vážím si každého názoru...

Naprosto souhlasím. Když se ozve slečna, která má evidentně opravdu zájem něco společně vytvořit, doptává se, řeší termíny, nabízí věci ze svého šatníku, tak to je pak radost spolupracovat ať už za honorář, či formou TFP. 

A pak je mi upřímně vcelku jedno, jestli je to mladá slečna či starší paní a nebo jestli z toho budou jenom tak fotky do alba pro babičku, či pro mě na výstavku :-)

Moc děkuju všem, kdo se zapojili do diskuze – vážím si každého názoru a budu rád, když se budeme dál navzájem inspirovat a rozvíjet tohle téma.

Trochu mě mrzí, že se to občas zvrtne do osobních výpadů kvůli stylu fotek – hele, každý máme svůj rukopis, jinou cílovku a to je v pořádku. Naopak si myslím, že právě tohle nás dělá různorodými a že si každý najde ty "své" lidi – ať už jsou to klienti, sledující, nebo modelky.

Smyslem téhle diskuze bylo zjistit, jestli určité věci vnímám jen já, nebo jestli je to běžnější téma i pro ostatní fotografy. Chápu, že když se modelka focením živí, je to její práce a její čas má hodnotu – to respektuju. Zároveň ale věřím, že i já jako spíš TFP fotograf můžu modelce něco dát. A protože už nechci fotit úplně s každým, vybírám si modelky, u kterých cítím upřímný zájem, snahu růst nebo touhu si budovat portfolio.

Miluju spolupráci s holkama, které třeba teprve začínají, ale mají drive a samy se ozvou, že by rády něco společně nafotily formou TFP. Na druhé straně ale narážím i na typ modelek, které mají feed plný selfíček u zrcadla, často na toaletách klubů, a přesto si chtějí účtovat 3000 Kč za hodinu, i když nemají žádné pořádné portfolio a už vůbec ne zkušenosti.

Aby bylo jasno – vůbec mi nevadí, když někdo fotí honorovaně. Jen mě zaráží, že poptávka často neodpovídá kvalitě. Když někdo řekne "jsem studentka, ráda bych si i něco přivydělala", to se rád domluvím. Takovým holkám fandím a s radostí je podpořím.

Ještě jednou díky za názory, zkušenosti i pohledy z druhé strany. Třeba když o tom budeme otevřeně mluvit, může to celé focení posunout dál. :-D

Děkuji že v příspěvku ohledně odměn za focení řesíte moje fotky.
No mě zase přijde úchylné, když si nahá holka jenom ztrnule stoupne před vlakové nádraží nebo na ulici, sedí nahá s nohama od sebe na schodech paneláku, případně fotka nahé slečny, která má v počítači místo hlavy vloženou rybu na grilu a má to 100 kladných hodnocení (takřka všechny od mužů). Moje fotky takřka určitě nejsou top na světě a ani svoje fotky nikomu nenutím a každá se může předem podívat a naprosto svobodně rozhodnout se mnou spolupracovat.
Stejně tak ani nemám potřebu se nad někoho povyšovat a když se mi fotka nelíbí, tak jdu prostě dál a nesnažím se nikoho poučovat, povyšovat se nebo psát komenty směrem k tomu, že slečna na fotce není úplně topmodlka.
A možná je to trochu staromódní názor, ale myslím si, že ať se baví superfotograf s amatérskou modelkou, nebo fotograf cvakálek s topmodelkou, tak se k sobě mají navzájem chovat slušně a ono "polib si prdel" je taky odpověď namísto toho, že přestanu úplně reagovat apod. 
 

Reakce na 61Medvěd: Proč by měl vyrážet někomu dech když platí? A vo-vo-vo tom to je!

Já to beru tak, že apriory fotím formou TFP, ale v tom případě k tomu i slečny tak přistupují, přestanou najednou reagovat, dohodnuté neplatí a tak 8z10 případů vyvane do vzduchu. Když ale chci v nějakém daném termínu nafotit přesně dané fotky, tak je pro mě výhodnější dát si honorovanou nabídku, než se dlouze hledat a dopisovat si zbytečně s hromadou slečen, které se pak většinou ani neuráčí omluvit, že na focení nedorazili.

Reakce na 61Medvěd: 3 litry za pr*inu? Ještě že jsem starý a mám předpotopní názory! :-)

Tak mě už také taková cena přijde dost a pokud by se mělo jednat o nějakou 1 akci na 1-2h, tak bych do toho ani nešel.

Reakce na 61Medvěd: Proč by měl vyrážet někomu dech když platí? A vo-vo-vo tom to je!

ale ano presne o tom to je  :D ked takto 100 jemu podobnych zaplati tak naco by tie dievcata sli zadarmo k nam? :D raz mi jedna holka povedala ze za vikend zarobi v nemecku s takymi fotografmi 80 000 ceskych tak naco by stracala cas s nami zadarmo?

Reakce na MarcelH: no ale podme trosku hlbsie do tvojho problemu. Nemas pocit ze tie fotk...

Proč by měl vyrážet někomu dech když platí? A vo-vo-vo tom to je!

Reakce na Johny90: Bohužel tak "hravo" to nie je :D Mám tak nějak dané svoje limity a pak...

3 litry za pr*inu? Ještě že jsem starý a mám předpotopní názory! :-)

Reakce na MarcelH: amorapotter  - doba je taka ze dievcata nemusia nic robit a peniaze pr...

Nejhorší ze všeho jsou trpaslíci a lidi, kteří si myslí že všemu rozumí a poučují ostatní, ty moderní, progresivní fotografe. Já jsem možná starý (?), ale rozhodně nejsem nezajímavý. A znám svoji cenu. Takhle: můžu rozdávat, ale fakt nemusím. Holek na focení je dost.
 

Reakce na Johny90: Bohužel tak "hravo" to nie je :D Mám tak nějak dané svoje limity a pak...

no ale podme trosku hlbsie do tvojho problemu. Nemas pocit ze tie fotky vypadaju trosku uchylne co tam mas? Vies ja nie som profik ale aspon sa snazim tie fotky nejak lepsie dopatlat. Co tam mas ale ty dievcatam dych nevyrazi prave naopak ja byt zena bojim sa ze mi vazne pise sebavedomy zvlastny clovek

Reakce na MarcelH: prosim ta ak to nemas tajne ake davas odmeny? Lebo pozrel som tvoje fo...

Bohužel tak "hravo" to nie je :D Mám tak nějak dané svoje limity a pak jsem přístupný vzájemné dohodě. Focení je pro mě hlavně odreagování a koníček. Nikdy bych o sobě neřekl, že jsem profík :D 

Ale vcelku běžně si slečny říkají o honorář někde v rozmezí 1500-3000 Kč/hod + proplacení cesty. Někdy mají i daný minimální počet třeba 2-3h focení. Což už v mém případě si radši vezmu foťák, stativ a vyrazím si fotit krajinky zadarmo :D 

 

Reakce na Johny90: Zdravím všechny, zkusím také přispěv svojí troškou do diskuze. Pokud...

prosim ta ak to nemas tajne ake davas odmeny? Lebo pozrel som tvoje fotky neber to v zlom bieda a des trosku. Fakt sa neuraz ale tam holka premysla ci jej to za tie peniaze stoji. Podla odmeny ale modelky najdes hravo. Su tu holky co ti za 70eur na hodinu hravo budu pozovat alebo investuj cas do zlepsenia fotiek aby si dokazal fotkami zaujat. Neber to ako utok ale ako radu.

Zdravím všechny,
zkusím také přispěv svojí troškou do diskuze.
Pokud mám v hlavě vyloženě nějaký plán a hledám slečnu, se kterou bych to nafotil, tak mi přijde normální domluvit se na nějaké odměně a pak na místě neřešit, jestli se slečna třeba stydí, nebo se nechce fotit odhalená apod. jako v případě focení formou TFP, kdy se až víceméně na místě domlouvám, co si slečna troufne a podle toho se přizpůsobím. 

Nejvíce mě ale štve, když si dám nabídku kde konkrétně píšu o jaký styl focení půjde a jakou nabízím odměnu. Následně se mi ozve slečna, už je takřka vše domluveno, ale slečna mi začne diktovat své podmínky pro focení a jakou požaduje odměnu, jinak se odmítá na focení domluvit. Nebo když se mi ozve slečna z druhého konce republiky a požaduje proplacení cesty.

A další, tady velmi častý případ je, že se mi slečna přihlásí k nabídce, nebo napíše zprávu a pak se třeba i několik týdnů ani nepřihlásí, natož, aby odepsala na zprávu. Nebo mi píše jak pošle aktuální foto a pak se 14 dní neozve. Z mojí strany je toto naprosto nedůvěryhodné jednání a jak mám potom takové slečně posílat odměnu za focení, když vidím, že je pro ní za těžko mi jenom odepsat na zprávu, tak jak asi bude probíhat samotné focení. Pro mě to je znamení, že taková slečna asi nemá až tak velký zájem.

Samozřejmě chápu, že když jí píšou různý úchyláci a další blázni, ale když se sama někomu ozvu, domluvím si co a jak a pak přestanu komunikovat, nebo mi napíše, že sem moc nechodí, dá mi odkaz na instagram, nebo whats app, kde mi také jednou napíše ahoj a pak už nereaguje :-( 

Závěrem, pokud tedy mám slečně platit nějakou odměnu, třeba i dejme tomu, že si řekne o vyšší, než jsem nabízel, tak ale z druhé strany očekávám solidní, profesionální přístup a slečnu, u které jednou dohodnuté platí.